04-06-2014, 01:13
Merhaba.
Ilk olarak mahalli lige katilan her 8 takim icin 1 takim terfi eder konusu ile ilgili olarak referans verdiginiz TKS yonergesi madde 5.3.7 son cumleye bakalim. Neymis bu son cumle? "Turnuvadan ayrılan takımlar olması durumunda finallere gidecek sayının belirlenmesinde son sıralamadaki yarışmayı tamamlayan takım sayısı dikkate alınır."
Simdi de bununla ilgili olarak su sorularin cevaplarini bulmaya calisalim:
1. Turnuvayi 7 takim bitirse idi 3. lige tek takim mi cikmis olacakti?
2. Turnuvada 3. olamayacagini anlayan bir takim, kendisini yenen ve 3. olmasi muhtemel takima engel olmak icin son tur turnuvadan cikarsa ne olur?
3. Rating ortalamasinin sizin de bahsettiginiz uzere bir ust lige gore en tepede kalacak oldugu kesin olan kuvvetli takimlarin bu lige terfi edememesi sizce ne kadar mantikli? Baska bir deyisle, 8 takima 1 takim kurali, satrancta temel olcek rating ortalamasini yok saymis olmuyor mu?
4. Gecen sene de turnuvayi terk eden takimlar oldu. Bu takimlara ne gibi bir ceza verildi? Takimlarin turnuvayi terk etmemeleri icin ne gibi caydirici tedbirler alindi?
5. Istanbul gibi buyuk bir metropolde Sariyer, hic bir merkezi noktaya yakin olmayan bir konumda. Turnuva iki oturumlu duzenlendi. Her iki oturum arasinda 2.5 ay fark var. Bu 2.5 ay icinde oyuncular baska turnuvalarda oynadilar, ratingleri degisti, iki kez yeni FIDE rating listesi yayinlandi. Belki gorev yeri degisenler ve Istanbul'dan tasinanlar oldu. Neden bu kadar uzun bir ara beklenildi 2. oturum icin? Bunun planlamasini yapmak o kadar mi zor? 2. oturum oynanirken hava surekli yagisli idi. Istanbul'u bilenler bilir. Yagmur damlasinin yere dusmesine 20 mt kala Istanbul'da trafik kilitlenir. Kotu niyetli olmayip da mucbir sebeple tura yetisemeyen takimlar ne olacak?
6. Turnuvayi terk eden takim "tuvaletler o kadar kotu idi ki, kendimize ve insanligimiza boyle bir lokasyonda oynamayi yakistiramadik, ilk oturumda itiraz etmemize ragmen en ufak bir gelisme olmayinca sagligimizi korumak icin mecburen turnuvayi terk ettik" derse, nasil bir cevap verilebilir?
Simdi de ben kendi anlayisima gore bazi noktalari acikliga kavusturayim.
1. Bir turnuvanin sonuclarinin elo hesaplamalari icin FIDE'ye gonderilmesi normal olandir. FIDE kurallarinin da kesin bir sekilde ifade ettigi uzere her turnuvanin sonucu FIDE'ye gonderilmelidir. Gecen yildan ogrendigimiz uzere, bunun icin turnuvanin onceden FIDE'ye register ettirilmesi gerekir. Ancak ve ancak aksi bir durum sozkonusu olacak ve turlu nedenlerden dolayi turnuva FIDE rating hesaplamalarina dahil edilmeyecek ise, bu turnuva oynanmaya baslamadan once bellidir ve bashakem tarafindan turnuvaya katilacak tum oyunculara duyurulmak zorundadir.
2. Bir turnuvanin FIDE rating hesaplamalarina dahil edilmesi icin gereken sartlar denip duruyor. Kimse de nedir bu sartlar bilmiyor. Flu ve gosterisli bir soylem oldugu icin de kimse soru soramiyor ve hakkini arayamiyor. Ben bu sartlarin bazilarini sayayim:
- Turnuva salonu satranc oynamaya musait, isiklandirma iyi, seyirci alani ayri, gurultu yok, tuvaletler temiz, havalandirma musait. Satranc oynamaya engel bir durum yok.
- FIDE kurallari geregi bir gunde 2'den fazla tur oynanmiyor, turnuva programi sonuclarin FIDE'ye gonderilmesi icin FIDE tarafindan aciklanan zaman kontrolune uygun.
Kimsenin anlamadigi, sonuclarin gonderilmesi icin pozitif ya da negatif bir etkiye sahip olmayan durum hukmenlerdir. Sonucu hukmen belirlenmis bir oyun rating hesaplarina girmez. Hepsi bu. Turnuvada kac hukmen oldugundan bagimsiz, oynanilan her oyun satranccinin overall gucunu olcmede bir mihenk tasidir ve FIDE rating hesaplarina dahil edilmesi esastir.
Turnuva bitiminde seyircilere, turnuva gereken sartlari sagladigi icin ELO hesaplarinda kullanilmasi amaci ile FIDE'ye gonderilecektir seklinde anonslarin yapilmasi dogru degildir. Bu, bashakemin gorevidir, yapilacaktir, yapilmasi beklenilir, hatta turnuva basinda aksi anons edilmedigi takdirde yapilmamasi kural ihlalidir. Ovunme edasi ile ve sanki oyunculara bir iyilik yapiliyormuscasina turnuva sonrasinda bu tip konusmalar yapmak hem gereksizdir hem de satranc oyuncularina saygisizliktir.
3. Oduller, terfi kurallari vs. bir turnuvanin basinda ilan edilmelidir. Ornegimizde, turnuvaya katilan takim sayisi 21 ise 3 takimin bir ust lige terfi edecegi onceden ilan edilmelidir (ve edilmistir de). Turnuvada oynarken bir ust ligi hedef aliyorsaniz, buna gore taktik berabereler yapabilirsiniz, nasil olsa ilk 3'e girmeyi garantiledik diye genc kadro cikarabilirsiniz vb. Ama turnuva bitiminde ilk basta anons edilen bu durum degisirse bir anda ortada kalakalirsiniz. Dolayisi ile yazinizda bahsettiginiz, tuzukte yazili olan kural her turlu mantiksizdir. Mantiksiz tuzuk hukumleri hukuk ile ters dusemez, dusmemelidir. Bana gore bu tuzuk hukmunun dogrulugunu savunan kisilerin algi ve muhakeme sorunu vardir.
4. Mahalli liglerden bir ust lige terfi ile ilgili kriterler, bana gore ELO ortalamasi baz alinarak tespit edilmelidir. Mevcut 8 takimdan bir takim cikar kriteri son derece sigdir.
5. Turnuvanin bashakeminin, tuvaletlerin kotulugunu ve yetersizligini gorerek turnuvayi ertelemesi veya iptal etmesi gerekirdi. Ama bu yapilirsa simsekleri uzerine cekecek ve odenek alamayacak. Hal bu iken bir bashakem bu karari verebilir mi? Acaba boyle babayigit ve dogrucu Mahmut bashakemler kaldi mi?
6. Satranc elite bir spordur. Gercek satranc oyunculari entellektueldir. Satranc turnuvalarinin cok iyi yerlerde duzenlenmesi gerekir. TSF veya il kurullari, sanki tum careler tukenmis de cok magdur bir vaziyette tuvaleti 50 metre oteden kokan, dogru durust bir araba parki bile bulunmayan sehir disinda kotu bir spor salonu 2 gunlugune kendilerine tahsis edildi diye aman ne kadar buyuk is yaptik boburlenmesi yasamamalidirlar.
7. Gecen yil 2. lige terfi etmeye calisiyorduk. Bu yil ise yeni bir lig daha icat olundu TSF tarafindan ve biz artik 2. lige degil 3. lige terfi etmeye calisiyoruz. Yani bir anlamda otomatikman kume dustuk. Bu olayin mantiksizligini da kimse sorgulamadi. Bu konu ile ilgili ayri bir thread acabilirim.
Simdi, bazi bilgi yanlislari ve yanlis anlamalar dediginiz icin sormak istiyorum. Hangi bilgi yanlislari, hangi yanlis anlamalar? Ortada bir yanlis anlama var ise, o da TSF Istanbul Il kurullarinin gecen sene Kartal belediyesinin belediye binasinin koridorunda son derece soguk bir ortamda sadece iki elektrik sobasi ile duzenleyebildigi turnuvayi, tuvaleti 50 metre oteden kokan sehir disinda son derece kotu bir spor salonunda belediye baskaninin kocaman resmi altinda duzenleyebildikleri icin sevinc nidalari atmalari ve herhalde salonu o kadar begenmis olmalilar ki, yeni turnuvalarin da bu salonda duzenlenecegini mujdelemeleri olmustur bana gore.
Saygilarimla.
Gokhan Demir
Ilk olarak mahalli lige katilan her 8 takim icin 1 takim terfi eder konusu ile ilgili olarak referans verdiginiz TKS yonergesi madde 5.3.7 son cumleye bakalim. Neymis bu son cumle? "Turnuvadan ayrılan takımlar olması durumunda finallere gidecek sayının belirlenmesinde son sıralamadaki yarışmayı tamamlayan takım sayısı dikkate alınır."
Simdi de bununla ilgili olarak su sorularin cevaplarini bulmaya calisalim:
1. Turnuvayi 7 takim bitirse idi 3. lige tek takim mi cikmis olacakti?
2. Turnuvada 3. olamayacagini anlayan bir takim, kendisini yenen ve 3. olmasi muhtemel takima engel olmak icin son tur turnuvadan cikarsa ne olur?
3. Rating ortalamasinin sizin de bahsettiginiz uzere bir ust lige gore en tepede kalacak oldugu kesin olan kuvvetli takimlarin bu lige terfi edememesi sizce ne kadar mantikli? Baska bir deyisle, 8 takima 1 takim kurali, satrancta temel olcek rating ortalamasini yok saymis olmuyor mu?
4. Gecen sene de turnuvayi terk eden takimlar oldu. Bu takimlara ne gibi bir ceza verildi? Takimlarin turnuvayi terk etmemeleri icin ne gibi caydirici tedbirler alindi?
5. Istanbul gibi buyuk bir metropolde Sariyer, hic bir merkezi noktaya yakin olmayan bir konumda. Turnuva iki oturumlu duzenlendi. Her iki oturum arasinda 2.5 ay fark var. Bu 2.5 ay icinde oyuncular baska turnuvalarda oynadilar, ratingleri degisti, iki kez yeni FIDE rating listesi yayinlandi. Belki gorev yeri degisenler ve Istanbul'dan tasinanlar oldu. Neden bu kadar uzun bir ara beklenildi 2. oturum icin? Bunun planlamasini yapmak o kadar mi zor? 2. oturum oynanirken hava surekli yagisli idi. Istanbul'u bilenler bilir. Yagmur damlasinin yere dusmesine 20 mt kala Istanbul'da trafik kilitlenir. Kotu niyetli olmayip da mucbir sebeple tura yetisemeyen takimlar ne olacak?
6. Turnuvayi terk eden takim "tuvaletler o kadar kotu idi ki, kendimize ve insanligimiza boyle bir lokasyonda oynamayi yakistiramadik, ilk oturumda itiraz etmemize ragmen en ufak bir gelisme olmayinca sagligimizi korumak icin mecburen turnuvayi terk ettik" derse, nasil bir cevap verilebilir?
Simdi de ben kendi anlayisima gore bazi noktalari acikliga kavusturayim.
1. Bir turnuvanin sonuclarinin elo hesaplamalari icin FIDE'ye gonderilmesi normal olandir. FIDE kurallarinin da kesin bir sekilde ifade ettigi uzere her turnuvanin sonucu FIDE'ye gonderilmelidir. Gecen yildan ogrendigimiz uzere, bunun icin turnuvanin onceden FIDE'ye register ettirilmesi gerekir. Ancak ve ancak aksi bir durum sozkonusu olacak ve turlu nedenlerden dolayi turnuva FIDE rating hesaplamalarina dahil edilmeyecek ise, bu turnuva oynanmaya baslamadan once bellidir ve bashakem tarafindan turnuvaya katilacak tum oyunculara duyurulmak zorundadir.
2. Bir turnuvanin FIDE rating hesaplamalarina dahil edilmesi icin gereken sartlar denip duruyor. Kimse de nedir bu sartlar bilmiyor. Flu ve gosterisli bir soylem oldugu icin de kimse soru soramiyor ve hakkini arayamiyor. Ben bu sartlarin bazilarini sayayim:
- Turnuva salonu satranc oynamaya musait, isiklandirma iyi, seyirci alani ayri, gurultu yok, tuvaletler temiz, havalandirma musait. Satranc oynamaya engel bir durum yok.
- FIDE kurallari geregi bir gunde 2'den fazla tur oynanmiyor, turnuva programi sonuclarin FIDE'ye gonderilmesi icin FIDE tarafindan aciklanan zaman kontrolune uygun.
Kimsenin anlamadigi, sonuclarin gonderilmesi icin pozitif ya da negatif bir etkiye sahip olmayan durum hukmenlerdir. Sonucu hukmen belirlenmis bir oyun rating hesaplarina girmez. Hepsi bu. Turnuvada kac hukmen oldugundan bagimsiz, oynanilan her oyun satranccinin overall gucunu olcmede bir mihenk tasidir ve FIDE rating hesaplarina dahil edilmesi esastir.
Turnuva bitiminde seyircilere, turnuva gereken sartlari sagladigi icin ELO hesaplarinda kullanilmasi amaci ile FIDE'ye gonderilecektir seklinde anonslarin yapilmasi dogru degildir. Bu, bashakemin gorevidir, yapilacaktir, yapilmasi beklenilir, hatta turnuva basinda aksi anons edilmedigi takdirde yapilmamasi kural ihlalidir. Ovunme edasi ile ve sanki oyunculara bir iyilik yapiliyormuscasina turnuva sonrasinda bu tip konusmalar yapmak hem gereksizdir hem de satranc oyuncularina saygisizliktir.
3. Oduller, terfi kurallari vs. bir turnuvanin basinda ilan edilmelidir. Ornegimizde, turnuvaya katilan takim sayisi 21 ise 3 takimin bir ust lige terfi edecegi onceden ilan edilmelidir (ve edilmistir de). Turnuvada oynarken bir ust ligi hedef aliyorsaniz, buna gore taktik berabereler yapabilirsiniz, nasil olsa ilk 3'e girmeyi garantiledik diye genc kadro cikarabilirsiniz vb. Ama turnuva bitiminde ilk basta anons edilen bu durum degisirse bir anda ortada kalakalirsiniz. Dolayisi ile yazinizda bahsettiginiz, tuzukte yazili olan kural her turlu mantiksizdir. Mantiksiz tuzuk hukumleri hukuk ile ters dusemez, dusmemelidir. Bana gore bu tuzuk hukmunun dogrulugunu savunan kisilerin algi ve muhakeme sorunu vardir.
4. Mahalli liglerden bir ust lige terfi ile ilgili kriterler, bana gore ELO ortalamasi baz alinarak tespit edilmelidir. Mevcut 8 takimdan bir takim cikar kriteri son derece sigdir.
5. Turnuvanin bashakeminin, tuvaletlerin kotulugunu ve yetersizligini gorerek turnuvayi ertelemesi veya iptal etmesi gerekirdi. Ama bu yapilirsa simsekleri uzerine cekecek ve odenek alamayacak. Hal bu iken bir bashakem bu karari verebilir mi? Acaba boyle babayigit ve dogrucu Mahmut bashakemler kaldi mi?
6. Satranc elite bir spordur. Gercek satranc oyunculari entellektueldir. Satranc turnuvalarinin cok iyi yerlerde duzenlenmesi gerekir. TSF veya il kurullari, sanki tum careler tukenmis de cok magdur bir vaziyette tuvaleti 50 metre oteden kokan, dogru durust bir araba parki bile bulunmayan sehir disinda kotu bir spor salonu 2 gunlugune kendilerine tahsis edildi diye aman ne kadar buyuk is yaptik boburlenmesi yasamamalidirlar.
7. Gecen yil 2. lige terfi etmeye calisiyorduk. Bu yil ise yeni bir lig daha icat olundu TSF tarafindan ve biz artik 2. lige degil 3. lige terfi etmeye calisiyoruz. Yani bir anlamda otomatikman kume dustuk. Bu olayin mantiksizligini da kimse sorgulamadi. Bu konu ile ilgili ayri bir thread acabilirim.
Simdi, bazi bilgi yanlislari ve yanlis anlamalar dediginiz icin sormak istiyorum. Hangi bilgi yanlislari, hangi yanlis anlamalar? Ortada bir yanlis anlama var ise, o da TSF Istanbul Il kurullarinin gecen sene Kartal belediyesinin belediye binasinin koridorunda son derece soguk bir ortamda sadece iki elektrik sobasi ile duzenleyebildigi turnuvayi, tuvaleti 50 metre oteden kokan sehir disinda son derece kotu bir spor salonunda belediye baskaninin kocaman resmi altinda duzenleyebildikleri icin sevinc nidalari atmalari ve herhalde salonu o kadar begenmis olmalilar ki, yeni turnuvalarin da bu salonda duzenlenecegini mujdelemeleri olmustur bana gore.
Saygilarimla.
Gokhan Demir