+- Özgür Satranç Forum (http://forum.satranc.biz)
+-- Forum: Satranç Genel (http://forum.satranc.biz/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Forum: İletmek İstedikleriniz (http://forum.satranc.biz/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Konu Başlığı: 2013 den 2017 ye Türkiye Kupası (/showthread.php?tid=4428)
Sayfalar:
1
2
RE: 2013 den 2017 ye Türkiye Kupası - Feti - 19-03-2017
Yıllar itibarıyla eşitlik bozma yöntemlerini karşılaştıralım.
2012 ve 2013 yıllarında yapılan Türkiye Kupalarında eşitlik bozma yöntemleri aşağıdaki gibidir.
Madde 3.3 Eşitlik Bozma :
3.3.1. Birinciliğin birden fazla sporcu tarafından paylaşılması halinde ek maç yapılacaktır. Ek maçlar, Federasyon Eleme Sistemi Prosedürüne göre oynanır,
3.3.2. Ek maçların eşlendirmesinde sporcuların yarışma sonundaki sıraları kullanılır. İlk maçlar 10’+5”/hamle temposu ile yapılır. Eşitlik devam ediyor ise ‘Altın Puan’ maçları yapılır,
3.3.3. Diğer dereceler için Buchholz-1 ve 2 (alttan), Sonneborn-Berger puanlarına bakılır, (Bkz.FIDE Turnuva Kuralları)
2014, 2015, 2016 yıllarında yapılan Türkiye Kupalarındaki eşitlik bozma ise aşağıdaki gibidir.
Madde 3.3 Eşitlik Bozma :
3.3.1. Türkiye Kupası yarışmasında her derece için Buchholz-1 ve 2 (alttan), Sonneborn, Galibiyet Sayısı ve Most Black (en çok siyahla oynayan) puanlarına bakılır. Eşitliğin sürmesi halinde kura çekilir. (Bkz. FIDE Turnuva Kuralları)
[size=small][font=Calibri, sans-serif] [/font][/size]
2017 yönergesindeki eşitlik bozma maddesi ise satranç bilmezliğin doruk noktasıdır.
4. Sıralama-Ödül Dağıtım Yöntemi
4.1. Eş puanlı sporcular sırasıyla ; Buchholz-1 (alttan), Sonneborn Berger, Aralarındaki Maç, Galibiyet Sayısı, Kura Çekimi eşitlik bozma yöntemleri kullanılarak sıralanır.ç
Maddeler arasında fark görebiliyor musunuz ?
Ben görüyorum. Son yönergelerdeki Most Black (ağlasam mı gülsem mi bilemedim) sözcüklerini ve kura çekimi sözcüklerini görüyorum !
Esas olarak, satranca ve satranççıya verilen değerin grafiğini görüyorum. Grafik aşağıya gidiyor.
Son yıllarda hazırlanan yönergelerdeki eşitlik bozma maddeleri kolaycılığın, tembelliğin, satranç bilmezliğin göstergesidir. Önceki yönergelerde satranç esas alınarak gerçek yarışma ortamında satranççılara verilen değer ortaya konulmuş iken son yıllardaki yönergelerde ise müthiş bir iş bilmezlik ve satranççıya saygısızlık var.
RE: 2013 den 2017 ye Türkiye Kupası - H Mustafa Demir - 20-03-2017
bence tie-break sisteminde çok kötü bir duum yok.
6. Tie- breaking system In case of two or more players finishing with the same number of points, the order will be determined by application of the following tie-breaking procedures in sequence, proceeding from (a) to (b) to (c) to (d) to the extent required:
(a) Results of direct encounters between the tied players (applies only if all tied players have played each other),
(b) b) Buchholz Cut 1, (
c) (c) Buchholz,
d) (d) The greater number of games played with black,
(e) (e) The Greater number of wins.
EICC 2017
Tie break criteria: The final ranking order of the players is determined by the number of points scored. If at the end of the tournament two or more players are tied for the first place or for any prize, the tie shall be broken as in accordance to the following criteria for Swiss events: o a. Results of direct encounters between the tied players ( applies only if all tied players have played each other), o b. Buccholz Cut 1, o c. Buccholz, o d. The greater number of games played with black, o e. The Greater number of wins
Dünya Amatörler
FIDE nin izlediği bir yol izleniyor.
RE: 2013 den 2017 ye Türkiye Kupası - Feti - 20-03-2017
UKD hesaplamalarının aylarca sürdüğü, UKD lerdeki inişlerin ve çıkışların çok uzun zaman sonra güncellendiği, kısa sürelerde güncellenemeyen UKD lerden dolayı turnuvalardaki eşlendirmelerin yanlış yapıldığı, turnuvaların başlarında veya ortalarında oyuncu ayrılmalarının olduğu, turnuvaya devam ederek bitirenlerin averajlarının ayrılanlardan dolayı doğru bir şekilde hesaplanamadığı, akademi (her neciyse sakat bir oluşumdur) UKD lerinin gerçek gücü yansıtmadığı ancak turnuva eşlendirmelerinde normal yollarla elde edilen UKD ler ile bir tutulduğu Türkiye şartlarında FIDE’nin hangi tavsiyeleri uygundur ?
Bir önceki yazarın yorumunda FIDE’nin 200 satırlık ‘Tie-Break Regulation’ ın 10 satırı yazılmış.
Ben de 3 satırını yazayım.
12.1. Choice of Tie-Break System
The choice of the tie-break system to be used in a tournament shall be decided in advance and shall be announced prior to the start of the tournament. If all tie-breaks fail, the tie shall be broken by drawing of lots. A play-off is the best system, but it is not always appropriate. For example, there may not be adequate time.
Zaman. Bize gerekli olan zaman bulunamıyor bir türlü. Turnuvalar biter bitmez organizatörler biran önce turnuva alanından kaçarcasına uzaklaşmak istiyorlar. Organizatörler yönergelere tie-break için ilave zaman koyduklarını (yani ‘the best system’ı uygulayacaklarını) yazarlarsa kim itiraz eder buna ? Gerçek satranççı etmez. İtiraz edecek olan turnuvaya katılmaz. Satrancı seven ilave 1-2 saati mutlaka bulur. Satrancı sevemeyen de ‘Buchholz’ larda boğulur.
RE: 2013 den 2017 ye Türkiye Kupası - Miyazaki - 20-03-2017
Feti : "Turnuvalar biter bitmez organizatörler biran önce turnuva alanından kaçarcasına uzaklaşmak istiyorlar. "
Bu , ülkemizdeki satrancın, sorunlarını özetleyen bir cümledir.
TSF'de görevde iken, ilave 1-2 gün ile veya değişik düzenlemelerle yapılacak turnuvanın sonunda play-off oynatılarak Türkiye yaş grupları şampiyonasının yapılmasının gerekliliğini her fırsatta anlatmıştım.
Tabii hiç ciddiye alınmadı.
RE: 2013 den 2017 ye Türkiye Kupası - H Mustafa Demir - 22-03-2017
(20-03-2017, 20:17)Feti Nickli Kullanıcıdan Alıntı: UKD hesaplamalarının aylarca sürdüğü, UKD lerdeki inişlerin ve çıkışların çok uzun zaman sonra güncellendiği, kısa sürelerde güncellenemeyen UKD lerden dolayı turnuvalardaki eşlendirmelerin yanlış yapıldığı, turnuvaların başlarında veya ortalarında oyuncu ayrılmalarının olduğu, turnuvaya devam ederek bitirenlerin averajlarının ayrılanlardan dolayı doğru bir şekilde hesaplanamadığı, akademi (her neciyse sakat bir oluşumdur) UKD lerinin gerçek gücü yansıtmadığı ancak turnuva eşlendirmelerinde normal yollarla elde edilen UKD ler ile bir tutulduğu Türkiye şartlarında FIDE’nin hangi tavsiyeleri uygundur ?Tie break regulation'ın 10 satırı yazılmamış. Uygulamanın yapıldığı turnuvanın ismi de yazılmış. Hem de son güncel turnuvaların. FİDE'nin de demek vakti yokmuş. Yazdğım turnuvaların yönergelerini okuma zahmetine girebilirse cevap verdiğim yazar , FİDE'nin tahminen en önemli turnuvalarından biri olan EICC 2016'nın uygulamasını görebilir. Zaten turnuvadan önce eşitlik bozma sistemi belirtilir yazmışlar. Eşitlik bozma sistemini beğenmeyenler de turnuvaya girmeyebilir
Bir önceki yazarın yorumunda FIDE’nin 200 satırlık ‘Tie-Break Regulation’ ın 10 satırı yazılmış.
Ben de 3 satırını yazayım.
12.1. Choice of Tie-Break System
The choice of the tie-break system to be used in a tournament shall be decided in advance and shall be announced prior to the start of the tournament. If all tie-breaks fail, the tie shall be broken by drawing of lots. A play-off is the best system, but it is not always appropriate. For example, there may not be adequate time.
Zaman. Bize gerekli olan zaman bulunamıyor bir türlü. Turnuvalar biter bitmez organizatörler biran önce turnuva alanından kaçarcasına uzaklaşmak istiyorlar. Organizatörler yönergelere tie-break için ilave zaman koyduklarını (yani ‘the best system’ı uygulayacaklarını) yazarlarsa kim itiraz eder buna ? Gerçek satranççı etmez. İtiraz edecek olan turnuvaya katılmaz. Satrancı seven ilave 1-2 saati mutlaka bulur. Satrancı sevemeyen de ‘Buchholz’ larda boğulur.
RE: 2013 den 2017 ye Türkiye Kupası - Feti - 23-03-2017
FIDE’nin Eşitlik Bozma Düzenlemesinde
1 ana madde var : 12.1
2 alt madde var : 12.1.1 ve 12.1.2
FIDE 12.1.1 de en iyi eşitlik bozma sitemi dediği play off sistemini anlatmakta.
12.1.2 de ise diğer eşitlik bozma sistemleri anlatılmakta.
12.1.2 de A, B, C, D, E, F, G alt maddeleri ve bunların alt maddeleri anlatılmakta.
12.1.2 G maddesinde Recommended Tie Break Systems anlatılmakta.
G maddesinin a, b, c, d, e alt maddelerinde bireysel ve takım turnuvalarında uygulanabilecek eşitlik bozma sistemleri sıralanmış ve a, c, d maddelerinin bireysel turnuvalarda uygulanması tavsiye edilmiş. Bu üç maddenin ilk iki eşitlik bozma kriteri olarak ‘direct encounter’ ve ‘the grater number of wins’ yazılmış. Buchholzlar daha alt sıralarda yer bulmuş.
Son Türkiye Kupasında FIDE’nin tavsiye ettiği ilk iki kriter (direct encounter ve the grater number of wins) uygulanmış olsaydı turnuvanın final sıralamasında 2. ile 3. yer değiştireceklerdi.
RE: 2013 den 2017 ye Türkiye Kupası - Feti - 24-03-2017
2013 den 2017 ye yapılan turnuvaları incelemeye devam ediyoruz.
Ne için mi ?
İbret için.
FIDE bireysel turnuvalarda eşitlik bozma için ;
1.sırada direct encounter
2.sırada The greater number of wins
3.sırada The grater number of games with Black
kurallarının uygulanmasını tavsiye etmiş. Buchholzlar daha alt sıralarda yer almış.
2015 Türkiye Kupasında 1.ile 2. karşılaşmışlar. Sonuç berabere. 1. beyaz oynamış, 2. siyah oynamış.
Yukarıda bahsedilen ilk 3 eşitlik bozma kuralı 2015 Türkiye Kupasında uygulansaydı 1. ile 2. yer değiştireceklerdi.