Özgür Satranç Forum
BANLAMA - Baskı Önizleme

+- Özgür Satranç Forum (http://forum.satranc.biz)
+-- Forum: Satranç Genel (http://forum.satranc.biz/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Forum: İletmek İstedikleriniz (http://forum.satranc.biz/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Konu Başlığı: BANLAMA (/showthread.php?tid=4908)



BANLAMA - M.Aşkın TAŞAN - 24-07-2020

Banlama nedir?
Bu konuda aydınlatıcı yazı yazabilecek kimse var mıdır?



Saygılarımla.


RE: BANLAMA - T.CANCA - 24-07-2020

Online oyunlarda kullanılan bir ifade. Yasaklama cezası. Oyuncunun yaptığı olumsuz bir eylemden dolayı oyun hesabının süreli ya da süresiz olarak oyuna girişinin engellenmesi.


RE: BANLAMA - M.Aşkın TAŞAN - 25-07-2020

(24-07-2020, 22:51)T.CANCA Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Online oyunlarda kullanılan bir ifade. Yasaklama cezası. Oyuncunun yaptığı olumsuz bir eylemden dolayı oyun hesabının süreli ya da süresiz olarak oyuna girişinin engellenmesi.

Öncelikle teşekkür ederim.
 Oyuncunun yaptığı olumsuz bir eylem centilmenlik-sportmenlik dışı bir hareket, olumsuz yazışma ya da 2. bir kaynaktan hamle almak gibi mi?
Eğer ilk ikisi ise bunlar zaten açık kanıtlara dayanır. Ama kendisinin dışında 2. bir kişi ya da kaynaktan hamle aldığı nasıl kanıtlanıyor. 
Sizce bu tip bir BANLAMA kanıta dayalı mı OLMALI, yoksa MAKUL ŞÜPHEYE Mİ?

Saygılarımla


RE: BANLAMA - T.CANCA - 25-07-2020

Muhtemelen satranç sitelerinin kullandığı hile önleyici programlar var. Birçok değişken göz önüne alınarak oyunlar denetimden geçiriliyor. Tabii bunların hepsi dediğiniz gibi makul şüphe. Bu sistemin %100 doğru sonuç vermesi beklenemez. Kişiler sistemin yakalayamayacağı şekilde hile kesinlikle yapabilirler. Kritik bir konumda iki hamle arasında kalan oyuncunun karar vermek için bilgisayardan yardım alması da hiledir. Bu durum nasıl tespit edilebilir? Olayı biraz daha ileriye taşıyalım programcı değilim ama elimizde inanılmaz bir veri tabanı var farklı algoritmalar denenerek sistemin yakalayamayacağı şekilde satranç oynayan programlar neden yazılamasın. Belki de yazılmış ve kullanılıyordur kim bilebilir? Bu programı oyun oynadığınız bilgisayara da kurmak zorunda değilsiniz. Farklı online oyunlar oynamış kişiler ne demek istediğimi anlayacaklardır. Ayrıca şu soru da akla gelebilir sistem yanlışlıkla dürüst oyuncuyu banlayabilir mi? Bence düşük bir ihtimal ama olabilir. Böyle bir durumda haksızlığa uğradığını düşünen kişi oyun yönetimi ile iletişime geçip durumun düzeltilmesini isteyebilir.
Satranç iki kişinin aynı şartlarda yüz yüze mücadele ettiği bir spor dalı. Online platformda oynanan satranç aslında satranç değil, sadece satranca benzer bir oyun (bence). Online satranç oynayan kişiler bu ortamın %100 güvenilir olmadığını bilmeliler, online ortamda güvenilirlik beklemek bence mantıklı da değil. Online ortamlarda tanıdığınız güvendiğiniz kişilerle satranç oynanabilirsiniz, gelişiminiz için çalışmalar yapabilirsiniz, illa turnuvalara katılmak istiyorsanız ya da tanımadığınız kişilerle maç yapmak istiyorsanız da belli şeyleri göze almalısınız. Son dönemde online satranç ile ilgili tartışmalar bence biraz gereksiz. Bu ortamın bir standardı yok neye göre neyi tartışıyoruz... Dünya şampiyonunun yaptığı online organizasyonlar da sanırım biraz kafaları karıştırıyor. Kameranın açık olması hileyi engellemez, hile yapmak isteyen kişiyi online ortamda durduramazsınız. Umarım pandemiden sonra online satranç unutulup gidecek. Acaba bugün Fischer olsaydı dünya şampiyonunun düzenlediği online turnuvalara katılır mıydı?


RE: BANLAMA - M.Aşkın TAŞAN - 26-07-2020

(25-07-2020, 23:08)T.CANCA Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Muhtemelen satranç sitelerinin kullandığı hile önleyici programlar var. Birçok değişken göz önüne alınarak oyunlar denetimden geçiriliyor. Tabii bunların hepsi dediğiniz gibi makul şüphe. Bu sistemin %100 doğru sonuç vermesi beklenemez. Kişiler sistemin yakalayamayacağı şekilde hile kesinlikle yapabilirler. Kritik bir konumda iki hamle arasında kalan oyuncunun karar vermek için bilgisayardan yardım alması da hiledir. Bu durum nasıl tespit edilebilir? Olayı biraz daha ileriye taşıyalım programcı değilim ama elimizde inanılmaz bir veri tabanı var farklı algoritmalar denenerek sistemin yakalayamayacağı şekilde satranç oynayan programlar neden yazılamasın. Belki de yazılmış ve kullanılıyordur kim bilebilir? Bu programı oyun oynadığınız bilgisayara da kurmak zorunda değilsiniz. Farklı online oyunlar oynamış kişiler ne demek istediğimi anlayacaklardır. Ayrıca şu soru da akla gelebilir sistem yanlışlıkla dürüst oyuncuyu banlayabilir mi? Bence düşük bir ihtimal ama olabilir. Böyle bir durumda haksızlığa uğradığını düşünen kişi oyun yönetimi ile iletişime geçip durumun düzeltilmesini isteyebilir.
Satranç iki kişinin aynı şartlarda yüz yüze mücadele ettiği bir spor dalı. Online platformda oynanan satranç aslında satranç değil, sadece satranca benzer bir oyun (bence). Online satranç oynayan kişiler bu ortamın %100 güvenilir olmadığını bilmeliler, online ortamda güvenilirlik beklemek bence mantıklı da değil. Online ortamlarda tanıdığınız güvendiğiniz kişilerle satranç oynanabilirsiniz, gelişiminiz için çalışmalar yapabilirsiniz, illa turnuvalara katılmak istiyorsanız ya da tanımadığınız kişilerle maç yapmak istiyorsanız da belli şeyleri göze almalısınız. Son dönemde online satranç ile ilgili tartışmalar bence biraz gereksiz. Bu ortamın bir standardı yok neye göre neyi tartışıyoruz... Dünya şampiyonunun yaptığı online organizasyonlar da sanırım biraz kafaları karıştırıyor. Kameranın açık olması hileyi engellemez, hile yapmak isteyen kişiyi online ortamda durduramazsınız. Umarım pandemiden sonra online satranç unutulup gidecek. Acaba bugün Fischer olsaydı dünya şampiyonunun düzenlediği online turnuvalara katılır mıydı?

İçtenlikle teşekkür ederim. Zaman ayırıp detaylı, tamamen doğru ve güzel düşüncelere dayalı cevaplar verdiniz. Sizden bu anlamda yararlandığımı söylemeliyim. Fischer konusuna da şöyle katılıyorum: Eğer yaşasaydı, bir kez daha kaybolurdu. Selam ve saygılarımla
İçtenlikle teşekkür ediyorum.


RE: BANLAMA - T.CANCA - 27-07-2020

Hiç önemli değil faydalı olabildiysem ne mutlu bana. Son bir ekleme daha yapmak istiyorum. Satranç sitelerinde rakibi gereksiz yere bekletmek de ban sebebi olabiliyor. Teknolojiyle ya da online satrançla çok ilgili olmayan kişiler bu duruma dikkat edemiyor olabilirler. Ne demek istiyorum; oyun oynarken bir işiniz çıktı ve maçı sonlandırmadan bilgisayar başından kalktınız, çok geri düştüğünüz bir oyun var pes etmek yerine sayfayı kapatıp geçtiniz, İnternetinizde anlık bir kopma oldu rakibiniz hamlesini yaptı ama sizin ekranınıza bu hamle yansımadı bu yüzden siz de hamle yapmadan beklediniz.. . Böyle durumlarda deneyimsiz oyuncu farkında olmuyor, kötü bir niyeti de yok ama maç hemen sonlanmadığı için karşısındaki oyuncuyu kendi süresi bitene kadar boşuna bekletiyor. Bekleyen oyuncu için gerçekten de can sıkıcı bir durum. Böyle olaylarım iki üç defa yaşanması şikayet olması durumunda ban sebebi olabiliyor. Bir öğrencimin dedesi(1900 ukd) bu sebeple banlandı (lichess de). Oyun yönetimi kendisine mesaj olarak banlanma sebebini bildirmişti, böyle bir ban sebebi olduğunu o zaman öğrenmiştim. Bir de banlanan oyuncu son oyunundan dolayı banlandığını düşünmemeli. Tabii bu da bir ihtimal ama banlamalar çok anlık olmuyor. Chess com da kısa bir dönem oyun oynamıştım. İki üç defa hesabıma puan eklemesi yapıldı sanırım hile yapan oyuncular birden çok maçlarının şüpheli görülmesiyle banlanıyorlar. Çünkü hesabıma puan eklemeleri daha sonraki günlerde yapıldı.

İyi akşamlar.