02-11-2013, 16:53
Ateş Bey Merhaba,
Haklısınız herhalde mesajların çokluğu ve uzunluğu dolayısıyla konunun takibi zorlaşmıştır. Herhalde siz de bu yüzden tartışmanın konusunun ne olduğunu es geçerek başka bir konu hakkında görüş bildirmişsiniz.
Gökhan Demir'in açtığı konuyu inceleyenler ve sözü edilen yarışmanın Elo hesaplarına alınması gerektiğini kabul edenler tezlerini iyi savunamadılar. (AÜ)
Değişik başlıklar altında yazılan 100 kadar mesajdan sadece bir tanesinde, turnuvanın başhakemi Çiğdem Aktuz kendi görüşü olarak şu ifadeyi kullanmıştır;
Kişisel görüşüm ise bu kadar hükmen sonucun olduğu bir turnuvanın ELO hesaplarına gönderilmemesi. (ÇA)
Bu cümle dışında bu turnuvanın ELO hesaplamalarına dahil edilmesi gerektiği konusunda tam bir görüş birliği vardır. Görüşlerini bildiren tüm üyelerin hiç tartışmasız kabul ettiği bir konuda neyin eksik anlatılmış olduğunu anlayamıyorum? Dahası elbette sadece 2013 turnuvasının değil, 2014,2015,2050 yıllarında yapılacak turnuvaların da ELO hesaplamalarına dahil edilmesi konusunda herhangi bir kafa karışıklığı yoktur.
Türkiye Satranç Federasyonu bir turnuvanın ELO hesaplamalarına dahil edilmesi için gereken şartları ve yol haritasını anlatan 3 sayfalık bir kılavuz hazırlamış. Bu kılavuzda başvurunun kim tarafından ve nasıl yapılacağı ve diğer ayrıntılar bence oldukça net bir biçimde anlatılmış. İsterseniz size ulaştırabilirim. Yani yasa, yönetmelikler açısından da düzeltilmesi gereken bir sorun göremiyorum. Aynı şekilde halihazırda FIDE yönetmelikleri de oldukça iyi hazırlanmış ve olası tüm durumları aydınlatır nitelikte.
Tartışmanın konusu (Neden?) sorusunun yanıtını bulamamasıdır.
Öncelikle İl temsilciliği Gökhan Demir'e yazılı olarak 'Tüzükte yazmadığı için' cevabını vermiş ve bu cevabın yanlış olduğu anlaşılmıştır.
Oyuncuların turnuva öncesinde ve sırasında itiraz etmedikleri için kusurlu olabilecekleri iddia edilmiş ancak turnuvanın kaydının zamanında yapılmaması nedeniyle bu görüş de geçerli değildir.
Hükmen mağlubiyetler gündeme getirilmiş, sizin de güzelce açıkladığınız üzere ve FIDE yönetmelikleri ortaya konarak bunun geçerli bir sebep olmadığı kanıtlanmıştır.
Gökhan Demir ilk mesajında evet hakkı olan 11 puanı sorguluyor ama şunu da yazıyor;
''Her oynanılan turnuva, oyuncuların güçlerini ölçmede ayrı bir mihenk taşıdır. Doğal olanı da resmi her turnuva sonucunun FIDE'ye gönderilmesidir. Turnuva tüzüğünde yazıyor veya yazmıyor olması bunu değiştirmemeli.'' (GD)
Konu ile ilgili en çok yazanlardan biri olarak benim ve diğer üyelerin mesajlarında böyle bir sorgulama yok bile. O nedenle ''Eğer olayı Gökhan Demir lehine verilmesi gereken 11 puan neden verilmedi?şeklinde ele alırsak tezimizin haklılığı son derece zorlaşır.'' (AÜ) sözlerinizi biraz haksızlık olarak görüyorum.
Şöyle demişsiniz;
Kulüpler Birinciliği her zaman Elo hesaplarına dahil edilmelidir" tezinde mutabık isek bu konuyu kapatalım (AÜ)
Evet bu konuda mutabıkız ama tartıştığımız konu bu değil. Tartıştığımız, mutabık olduğumuz bu noktadan hareketle İl Temsilciliklerinin turnuva kayıtlarını zamanında yapması gerektiği, TSF tarafından da ilgili verilerin FIDE'ye sağlıklı bir biçimde ulaştırılması, eksik uygulamalar nedeniyle sadece İstanbul'da değil tüm illerimizde zarar gören satranççılar için bir açıklama yapılarak, konunun bundan sonra daha sıkı takip edilmesi gerektiğidir. Hala da sorumlular tarafından açıkça kabul edilmemiştir.
Saygılarımla
Haklısınız herhalde mesajların çokluğu ve uzunluğu dolayısıyla konunun takibi zorlaşmıştır. Herhalde siz de bu yüzden tartışmanın konusunun ne olduğunu es geçerek başka bir konu hakkında görüş bildirmişsiniz.
Gökhan Demir'in açtığı konuyu inceleyenler ve sözü edilen yarışmanın Elo hesaplarına alınması gerektiğini kabul edenler tezlerini iyi savunamadılar. (AÜ)
Değişik başlıklar altında yazılan 100 kadar mesajdan sadece bir tanesinde, turnuvanın başhakemi Çiğdem Aktuz kendi görüşü olarak şu ifadeyi kullanmıştır;
Kişisel görüşüm ise bu kadar hükmen sonucun olduğu bir turnuvanın ELO hesaplarına gönderilmemesi. (ÇA)
Bu cümle dışında bu turnuvanın ELO hesaplamalarına dahil edilmesi gerektiği konusunda tam bir görüş birliği vardır. Görüşlerini bildiren tüm üyelerin hiç tartışmasız kabul ettiği bir konuda neyin eksik anlatılmış olduğunu anlayamıyorum? Dahası elbette sadece 2013 turnuvasının değil, 2014,2015,2050 yıllarında yapılacak turnuvaların da ELO hesaplamalarına dahil edilmesi konusunda herhangi bir kafa karışıklığı yoktur.
Türkiye Satranç Federasyonu bir turnuvanın ELO hesaplamalarına dahil edilmesi için gereken şartları ve yol haritasını anlatan 3 sayfalık bir kılavuz hazırlamış. Bu kılavuzda başvurunun kim tarafından ve nasıl yapılacağı ve diğer ayrıntılar bence oldukça net bir biçimde anlatılmış. İsterseniz size ulaştırabilirim. Yani yasa, yönetmelikler açısından da düzeltilmesi gereken bir sorun göremiyorum. Aynı şekilde halihazırda FIDE yönetmelikleri de oldukça iyi hazırlanmış ve olası tüm durumları aydınlatır nitelikte.
Tartışmanın konusu (Neden?) sorusunun yanıtını bulamamasıdır.
Öncelikle İl temsilciliği Gökhan Demir'e yazılı olarak 'Tüzükte yazmadığı için' cevabını vermiş ve bu cevabın yanlış olduğu anlaşılmıştır.
Oyuncuların turnuva öncesinde ve sırasında itiraz etmedikleri için kusurlu olabilecekleri iddia edilmiş ancak turnuvanın kaydının zamanında yapılmaması nedeniyle bu görüş de geçerli değildir.
Hükmen mağlubiyetler gündeme getirilmiş, sizin de güzelce açıkladığınız üzere ve FIDE yönetmelikleri ortaya konarak bunun geçerli bir sebep olmadığı kanıtlanmıştır.
Gökhan Demir ilk mesajında evet hakkı olan 11 puanı sorguluyor ama şunu da yazıyor;
''Her oynanılan turnuva, oyuncuların güçlerini ölçmede ayrı bir mihenk taşıdır. Doğal olanı da resmi her turnuva sonucunun FIDE'ye gönderilmesidir. Turnuva tüzüğünde yazıyor veya yazmıyor olması bunu değiştirmemeli.'' (GD)
Konu ile ilgili en çok yazanlardan biri olarak benim ve diğer üyelerin mesajlarında böyle bir sorgulama yok bile. O nedenle ''Eğer olayı Gökhan Demir lehine verilmesi gereken 11 puan neden verilmedi?şeklinde ele alırsak tezimizin haklılığı son derece zorlaşır.'' (AÜ) sözlerinizi biraz haksızlık olarak görüyorum.
Şöyle demişsiniz;
Kulüpler Birinciliği her zaman Elo hesaplarına dahil edilmelidir" tezinde mutabık isek bu konuyu kapatalım (AÜ)
Evet bu konuda mutabıkız ama tartıştığımız konu bu değil. Tartıştığımız, mutabık olduğumuz bu noktadan hareketle İl Temsilciliklerinin turnuva kayıtlarını zamanında yapması gerektiği, TSF tarafından da ilgili verilerin FIDE'ye sağlıklı bir biçimde ulaştırılması, eksik uygulamalar nedeniyle sadece İstanbul'da değil tüm illerimizde zarar gören satranççılar için bir açıklama yapılarak, konunun bundan sonra daha sıkı takip edilmesi gerektiğidir. Hala da sorumlular tarafından açıkça kabul edilmemiştir.
Saygılarımla