01-03-2014, 23:27
[size=12]Bu konu epey dallanıp budaklanmış ama bütün mesajları okudum. Uzun olacak mesajım o yüzden değişik puntolarla okumayı kolaylaştırmaya çalışacağım.
Ben mesaj trafiğini epey geç gördüm. Cevap verilecek pek çok konu var. Madde madde gideyim.
Ben Anand?ın böyle bir sözü olduğunu bilmiyordum, muhtemelen belli bir bağlamda biraz da şaka yolu meramını anlatmak için söylemiştir. Aksini gösteren pek çok örnek var. Ülkemiz adına vatandaş olsun olmasın satranç oynayan kimse GM olamadı o zaman. Hatta çok sevdiğimiz Şehriyar örneğini de unutmayalım. Ne kadar erken başlarsa o kadar hızlı GM olur tarzı bir argüman belki 13-14 yaşında satranca başlayan biri için geçerli olabilir ama 8-10 yaş için asla değil. Doğru anladıysam zayıf ve somut olarak da yanlış bir argüman.
Capa, Reshevsky, Hou Yifan zaten çok istisnai, "sistem dışı? yetenekler ve Yifan hariç aslında bir sistemin ürünü de değiller. Tabii ki pek çok gm, özellikle benim kuşağımdan olanrın (erken-orta 80?ler) çoğu 9-10 yaşından itibaren satrancın içindeydi.
Aşkın Taşan?ın verdiği örneklerin spordan değil sanattan olması da özellikle dikkatimi çekti. Umarım çeşitli spor dallarından da benzer örnekler vardır. (sf.2?deki mesajlardan birine istinaden)
Oktay Ertan ne demek istediğimi ve işin ticari boyutunu çok net bir şekilde algılamış ve dile getirmiş. Meselenin özü ?sektörleşmekte? bana sorarsanız.
Ateş Ülker şöyle yazmış:
Kesinlikle katılıyorum. Kişilerden bağımsız olarak bir sistem hiç kimsenin kendi potansiyelini tam manasıyla gerçekleştiremiyorsa o sistemde bir sorun var demektir. Bu illa bir federasyon veya yönetimdeki Ali?nin veya Veli?nin egosundan da değil bence hem eğitim sistemi hem de saçmasapan spor kültürümüzün de bunda etkisi var. Yoksa antrenörlerde bir sorun olduğunu düşünenlere de katılmıyorum. Eğitim sistemi profesyonel olmak isteyen sporcuları teşvik etmiyor. Tesis yaparak Olimpiyat almaya çalışıyoruz hala. Futbol bile diyemiyoruz aklımıza o topu görünce üç tane takım geliyor.
Aşkın Taşan?ın tavsiye/önerileri yazdığı mesaj bu karışık ve genişlemiş konuyu toparlamak açısından faydalı. Belki bazı sonuçlar varılmasına vesile olur.
Cengiz Keleş?in 9 yaş altı için rapor gerekir önerisi düşünmeye değer ama ne kadar uygulanabilir onu bilemiyorum. Pratik zorlukları olurmuş gibi bir izlenime kapıldım. (sf.3)
Ateş Bey şöyle yazmış:
Bu konuda ben 180 derece tersini yaparım diyemem ama sorgulayacağım, tartışmaya açacağım kesin. O yüzden yönetici olmam zor
Erşan Gökerman?ın 3.sf?deki tespitine katılıyorum. Açık oturum, sempozyum yapıldı da ne gibi olumlu bir sonucu oldu bilmiyorum. Belki de böyle serbest vezin bir tartışma daha iyidir Sempozyum gerçekten de uzmanlarla yapılması gereken bir etkinliktir.
Limra konusunda ciddi şeyler yazmayacağım ama inanın o Limra Hotel?den BENİM kadar sıkılmış OLAMAZSINIZ Son günlerin popüler sosyal medya tabiriyle ANLAYAMAZSINIZ)) Otelin bilmediğim köşesi girmediğim odası tanımadığım personeli kalmadı Yıllar sonra sadece gazeteci olarak gittiğimde bile çayımı kahvemi eksik etmeyen gece müdürü beni tanıdı! O yüzden hiç sormayın sayın MojoJojo (Dediğim gibi ciddi tartışmasına girmiyorum)
Feti?nin forumu kim okur meselesi kısmen doğru da olsa burada tartışan kişilerin bir kısmı buradaki görüşleri başka platformlara taşıyacak kimseler Ve okuması gerekenler okuyor diyebilirim rahatlıkla. (Katılıyorlar demedim) O yüzden Erşan Gökerman yine 3.sf?deki mesajında doğru bir tespit yapmış.[/size]
Ben mesaj trafiğini epey geç gördüm. Cevap verilecek pek çok konu var. Madde madde gideyim.
Alıntı:14 yaşında GM değilseniz hiçbir zaman GM olamazsınız" diyen ANAND
Ben Anand?ın böyle bir sözü olduğunu bilmiyordum, muhtemelen belli bir bağlamda biraz da şaka yolu meramını anlatmak için söylemiştir. Aksini gösteren pek çok örnek var. Ülkemiz adına vatandaş olsun olmasın satranç oynayan kimse GM olamadı o zaman. Hatta çok sevdiğimiz Şehriyar örneğini de unutmayalım. Ne kadar erken başlarsa o kadar hızlı GM olur tarzı bir argüman belki 13-14 yaşında satranca başlayan biri için geçerli olabilir ama 8-10 yaş için asla değil. Doğru anladıysam zayıf ve somut olarak da yanlış bir argüman.
Capa, Reshevsky, Hou Yifan zaten çok istisnai, "sistem dışı? yetenekler ve Yifan hariç aslında bir sistemin ürünü de değiller. Tabii ki pek çok gm, özellikle benim kuşağımdan olanrın (erken-orta 80?ler) çoğu 9-10 yaşından itibaren satrancın içindeydi.
Aşkın Taşan?ın verdiği örneklerin spordan değil sanattan olması da özellikle dikkatimi çekti. Umarım çeşitli spor dallarından da benzer örnekler vardır. (sf.2?deki mesajlardan birine istinaden)
Oktay Ertan ne demek istediğimi ve işin ticari boyutunu çok net bir şekilde algılamış ve dile getirmiş. Meselenin özü ?sektörleşmekte? bana sorarsanız.
Ateş Ülker şöyle yazmış:
Alıntı:"Yoksa hiçbirimizin "filan kişi filan sporcuyu Büyükusta yapana kadar çalıştırsın"şeklinde bir iddiası olamaz.Kişilerin hevesini kırmayalım!Kim hangi konuda hizmet etmişse ona teşekkür edelim!Madalya istemiyoruz.Övgü dolu sayfalarca yazı yazılmasını istemiyoruz.Biraz teşvik bekliyoruz.?
Kesinlikle katılıyorum. Kişilerden bağımsız olarak bir sistem hiç kimsenin kendi potansiyelini tam manasıyla gerçekleştiremiyorsa o sistemde bir sorun var demektir. Bu illa bir federasyon veya yönetimdeki Ali?nin veya Veli?nin egosundan da değil bence hem eğitim sistemi hem de saçmasapan spor kültürümüzün de bunda etkisi var. Yoksa antrenörlerde bir sorun olduğunu düşünenlere de katılmıyorum. Eğitim sistemi profesyonel olmak isteyen sporcuları teşvik etmiyor. Tesis yaparak Olimpiyat almaya çalışıyoruz hala. Futbol bile diyemiyoruz aklımıza o topu görünce üç tane takım geliyor.
Aşkın Taşan?ın tavsiye/önerileri yazdığı mesaj bu karışık ve genişlemiş konuyu toparlamak açısından faydalı. Belki bazı sonuçlar varılmasına vesile olur.
Cengiz Keleş?in 9 yaş altı için rapor gerekir önerisi düşünmeye değer ama ne kadar uygulanabilir onu bilemiyorum. Pratik zorlukları olurmuş gibi bir izlenime kapıldım. (sf.3)
Ateş Bey şöyle yazmış:
Alıntı:"Federasyon yöneticisi olduğumuz takdirde Satranca başlama yaşını daha da aşağı çekmeye çalışmayacağımızı söyleyemeyiz!Satrançcı bulunduğu konuma göre hamlelerini değiştiren kimsedir!?
Bu konuda ben 180 derece tersini yaparım diyemem ama sorgulayacağım, tartışmaya açacağım kesin. O yüzden yönetici olmam zor
Erşan Gökerman?ın 3.sf?deki tespitine katılıyorum. Açık oturum, sempozyum yapıldı da ne gibi olumlu bir sonucu oldu bilmiyorum. Belki de böyle serbest vezin bir tartışma daha iyidir
Sempozyum gerçekten de uzmanlarla yapılması gereken bir etkinliktir.Limra konusunda ciddi şeyler yazmayacağım ama inanın o Limra Hotel?den BENİM kadar sıkılmış OLAMAZSINIZ
Son günlerin popüler sosyal medya tabiriyle ANLAYAMAZSINIZ)) Otelin bilmediğim köşesi girmediğim odası tanımadığım personeli kalmadı Yıllar sonra sadece gazeteci olarak gittiğimde bile çayımı kahvemi eksik etmeyen gece müdürü beni tanıdı! O yüzden hiç sormayın sayın MojoJojo (Dediğim gibi ciddi tartışmasına girmiyorum)Feti?nin forumu kim okur meselesi kısmen doğru da olsa burada tartışan kişilerin bir kısmı buradaki görüşleri başka platformlara taşıyacak kimseler
Ve okuması gerekenler okuyor diyebilirim rahatlıkla. (Katılıyorlar demedim) O yüzden Erşan Gökerman yine 3.sf?deki mesajında doğru bir tespit yapmış.[/size]