07-06-2014, 11:17
Sn. AKMAN,
Bu satırlardaki tartışma dörtlü yıldırım partisine dönüştü.
Ben satranç severle satranç emekçisini karıştırmıyorum.
Satranç emekçisinin tarifini yaptım. Kendi yaşantısından zaman, işgücü ayıran, bedel ödeyen, sıkıntı çeken, çaba harcayan, her defasında karşılığını alamasa bile satranca ömrünü ya da bir bölümünü veren kimsedir.
Benim anlayışıma göre satranççı satranç oynayan kimsedir.
Satranç severlerin bu konumdan çok ayrı amatör bir portrede yeri ve tanımı vardır.
Bakınız sn AKMAN, sn.Erşan GÖKERMAN satranççıyı nasıl tanımlıyor;
?1200 Elo veya Ukdli biri zayıf satranççı değildir. Zira satranççı değildir. Satranç oynayan, oynamaya çalışan, satranç aktivitesi yapan biridir. Benim gibi 2000-2200 aralığında satranç gücüne sahip biri de profesyonel anlamda satranççı değildir. Olsa olsa amatör sporcudur.?6.6.2014
Demek ki tanım kelimenin öz karşılığı dışında konuşma dilimizde yoruma dayalı bir anlama da bürünebiliyor.
Her satranç oynayan satranççı mıdır? Kelime anlamındaki cevabı, evet.
Ama yapılacak bir ankette aynı sonuca ulaşabilir misiniz?
Katılırsınız ya da katılmazsınız. Ama satranççının kelime anlamı, satranç oynayan kimsedir.
Başından beri ben izin ve emek kavramları üzerine bu konuda yazdım.
SATRANÇ EMEKÇİSİNİ TANIMLADIM.
Bu tanıma giren camia insanlarının dış siluetlerini çizdim ve örnekler verdim. Futboldan da örnekler verdim.
Siz yanlış buldunuz.
Siz bir basın çalışanısınız ayrıca.
Emekli olduktan iki gün sonra vefat eden saha görevlileri için basın ? aramızdan göçen futbol emekçisi? tabiriyle andı. O mevta bir futbolcu değildi ama bir futbol emekçisiydi.
Sizin saptamalarınız kendinizce ya da kelime anlamından bakıldığında doğru olabilir. Ama hayatın içinde yaşanan, topluma mal olmuş özdeşmiş gerçekler de vardır.
...
?Almanya, Hollanda ve Fransa tarihinde böyle bir tarih kaydı var. Hakemsiz satranç oynanamayacağı iddiası bile yalan yanlış bir iddiadır?
demişsiniz.
Böyle bir iddiada bulunmadım, herhangi bir yalan da söylemedim Özgür Bey. Siz yanlış anlamışsınız.
Bakın dedim ki;
?Oysa ben biraz daha geniş bir yelpazeden bakınca; evet, oyuncular başta olmak üzere, hakeminden, antrenörüne; yöneticisinden satranç için hayatın içinde adım atanlara kadar geniş bir kesimi kast ettim. Çünkü sizin bakış açınızdan bakıldığında çözümlere sadece sporcularla ulaşmak gerekirdi ki, tarih böyle bir kaydı tutmamıştır.?
Siz hakemsiz satranç turnuvalarından bahsediyorsunuz.
Ben ise içinde satranççıların yer aldığı geniş bir yelpazeyle tüm camiayla çözümlere ulaşabileceğimizi kast ediyorum.
Arada yanlış ya da yalan bir şey yok sizin bu satırlarda belirttiğiniz gibi. Ama yanlış algılama sonucu yanlış yorumlama ve sebebini bir türlü bulamadığım ilgisiz bir yargınız var.
Federasyon çalışanları hakkındaki görüşlerinize cevap vermeyeceğim. Buna siz de birinci elde tanıklık yapan bir kişisiniz.
Adana Gümüş At Satranç Turnuvası ülkenin en eski ve yerleşik turnuvasıydı.
Seksenli yıllarda il düzenlendiği tarihlerde ben de vardım. Yaşadım.
İzinsiz bir turnuva olmadı hiçbir zaman.
Sponsoru en güçlü bir turnuvadır.
Başlangıçta Efes Pilsen vardı ve neredeyse tüm katılımcılarına ödül verirdi.
Zamanla katılımcı toplumuyla bütünleşti. İlk derecelerin ödülleri benzin istasyonu sahipleri, dershaneler, turizm şirketleri, kuyumcular ve çeşitli esnaf kuruluşlarının ortak katılımıyla geniş bir dayanışma noktasına ulaştı.
Hiçbir zaman basılmadı. Ertelenmedi.
Ama son yıllarda adını duyamıyorum.
Geçmişin güzel anılarında yerini aldı.
Bahsi gelmişken Vedat BAYRAKTAR ve Sevgili Aydın SİHAY' ı bu kararlı ve toplumsal birliktelikleri için kutluyorum.
Bu güne örnek teşkil edecek bir teknik yapılanması ve örgütlenmesi vardı.
Sonuç sıralamışsınız.
Kabul eder misiniz bilemem?
Ama bence gerçek sonuç, bu tartışmaya ayrılan zaman, güç farklı ve gerekli alanlara ayrılmıyor.
İnsanlar klavyelerin başına oturunca asla kaybetmemeye şartlanıp, bir ucu doğuya bir ucu batıya giden boş tartışmalar yaşıyoruz.
Ama buradan çıkan sonuçların yansıması önemlidir.
Hayatın içinde uygulamaya alabiliyor muyuz?
Bu sorunun cevabı önemlidir.
Ben buradaki her tartışmadan kendimi sorumlu hissediyorum.
Tartışma konusunda gerilimin yükselmesinin doğru oranda ilgi çektiğini de biliyorum. Bu ilginin de doğru adreslere ulaşabilmesinin önemine inanıyorum az çok.
Kişiler burada birbirini suçlamamalıdır. Burası sadece yazarak iletişimde bulunabileceğimiz yegane ortamdır. Geçmişe yönelik suçlamalar, kirli çamaşırları ortaya dökme amaç ve gayretleri, bizleri sadece ve sadece kavgalı bir toplum olarak gösterir.
Her halde bu günlerde toplumca en çok bunu yaşıyoruz.
Ben forum yönetiminden TSF uygulamalarını eleştiren ölçen ve değerlendiren her yazı konusunun sonunda adını sizin de koyabileceğiniz( adı ÖSF ÇÖZÜM ÖNERİSİ vb.) olan bir ayrı kutu-bölüm olmalı diyorum.
Bir çok konudaki tartışmalar, çözüm önerileri, sorulan soruların cevapları uçup gidiyor.
Lütfen yazdıklarımı kez daha düşünün...
Selam ve saygılarımla...
Bu satırlardaki tartışma dörtlü yıldırım partisine dönüştü.
Ben satranç severle satranç emekçisini karıştırmıyorum.
Satranç emekçisinin tarifini yaptım. Kendi yaşantısından zaman, işgücü ayıran, bedel ödeyen, sıkıntı çeken, çaba harcayan, her defasında karşılığını alamasa bile satranca ömrünü ya da bir bölümünü veren kimsedir.
Benim anlayışıma göre satranççı satranç oynayan kimsedir.
Satranç severlerin bu konumdan çok ayrı amatör bir portrede yeri ve tanımı vardır.
Bakınız sn AKMAN, sn.Erşan GÖKERMAN satranççıyı nasıl tanımlıyor;
?1200 Elo veya Ukdli biri zayıf satranççı değildir. Zira satranççı değildir. Satranç oynayan, oynamaya çalışan, satranç aktivitesi yapan biridir. Benim gibi 2000-2200 aralığında satranç gücüne sahip biri de profesyonel anlamda satranççı değildir. Olsa olsa amatör sporcudur.?6.6.2014
Demek ki tanım kelimenin öz karşılığı dışında konuşma dilimizde yoruma dayalı bir anlama da bürünebiliyor.
Her satranç oynayan satranççı mıdır? Kelime anlamındaki cevabı, evet.
Ama yapılacak bir ankette aynı sonuca ulaşabilir misiniz?
Katılırsınız ya da katılmazsınız. Ama satranççının kelime anlamı, satranç oynayan kimsedir.
Başından beri ben izin ve emek kavramları üzerine bu konuda yazdım.
SATRANÇ EMEKÇİSİNİ TANIMLADIM.
Bu tanıma giren camia insanlarının dış siluetlerini çizdim ve örnekler verdim. Futboldan da örnekler verdim.
Siz yanlış buldunuz.
Siz bir basın çalışanısınız ayrıca.
Emekli olduktan iki gün sonra vefat eden saha görevlileri için basın ? aramızdan göçen futbol emekçisi? tabiriyle andı. O mevta bir futbolcu değildi ama bir futbol emekçisiydi.
Sizin saptamalarınız kendinizce ya da kelime anlamından bakıldığında doğru olabilir. Ama hayatın içinde yaşanan, topluma mal olmuş özdeşmiş gerçekler de vardır.
...
?Almanya, Hollanda ve Fransa tarihinde böyle bir tarih kaydı var. Hakemsiz satranç oynanamayacağı iddiası bile yalan yanlış bir iddiadır?
demişsiniz.
Böyle bir iddiada bulunmadım, herhangi bir yalan da söylemedim Özgür Bey. Siz yanlış anlamışsınız.
Bakın dedim ki;
?Oysa ben biraz daha geniş bir yelpazeden bakınca; evet, oyuncular başta olmak üzere, hakeminden, antrenörüne; yöneticisinden satranç için hayatın içinde adım atanlara kadar geniş bir kesimi kast ettim. Çünkü sizin bakış açınızdan bakıldığında çözümlere sadece sporcularla ulaşmak gerekirdi ki, tarih böyle bir kaydı tutmamıştır.?
Siz hakemsiz satranç turnuvalarından bahsediyorsunuz.
Ben ise içinde satranççıların yer aldığı geniş bir yelpazeyle tüm camiayla çözümlere ulaşabileceğimizi kast ediyorum.
Arada yanlış ya da yalan bir şey yok sizin bu satırlarda belirttiğiniz gibi. Ama yanlış algılama sonucu yanlış yorumlama ve sebebini bir türlü bulamadığım ilgisiz bir yargınız var.
Federasyon çalışanları hakkındaki görüşlerinize cevap vermeyeceğim. Buna siz de birinci elde tanıklık yapan bir kişisiniz.
Adana Gümüş At Satranç Turnuvası ülkenin en eski ve yerleşik turnuvasıydı.
Seksenli yıllarda il düzenlendiği tarihlerde ben de vardım. Yaşadım.
İzinsiz bir turnuva olmadı hiçbir zaman.
Sponsoru en güçlü bir turnuvadır.
Başlangıçta Efes Pilsen vardı ve neredeyse tüm katılımcılarına ödül verirdi.
Zamanla katılımcı toplumuyla bütünleşti. İlk derecelerin ödülleri benzin istasyonu sahipleri, dershaneler, turizm şirketleri, kuyumcular ve çeşitli esnaf kuruluşlarının ortak katılımıyla geniş bir dayanışma noktasına ulaştı.
Hiçbir zaman basılmadı. Ertelenmedi.
Ama son yıllarda adını duyamıyorum.
Geçmişin güzel anılarında yerini aldı.
Bahsi gelmişken Vedat BAYRAKTAR ve Sevgili Aydın SİHAY' ı bu kararlı ve toplumsal birliktelikleri için kutluyorum.
Bu güne örnek teşkil edecek bir teknik yapılanması ve örgütlenmesi vardı.
Sonuç sıralamışsınız.
Kabul eder misiniz bilemem?
Ama bence gerçek sonuç, bu tartışmaya ayrılan zaman, güç farklı ve gerekli alanlara ayrılmıyor.
İnsanlar klavyelerin başına oturunca asla kaybetmemeye şartlanıp, bir ucu doğuya bir ucu batıya giden boş tartışmalar yaşıyoruz.
Ama buradan çıkan sonuçların yansıması önemlidir.
Hayatın içinde uygulamaya alabiliyor muyuz?
Bu sorunun cevabı önemlidir.
Ben buradaki her tartışmadan kendimi sorumlu hissediyorum.
Tartışma konusunda gerilimin yükselmesinin doğru oranda ilgi çektiğini de biliyorum. Bu ilginin de doğru adreslere ulaşabilmesinin önemine inanıyorum az çok.
Kişiler burada birbirini suçlamamalıdır. Burası sadece yazarak iletişimde bulunabileceğimiz yegane ortamdır. Geçmişe yönelik suçlamalar, kirli çamaşırları ortaya dökme amaç ve gayretleri, bizleri sadece ve sadece kavgalı bir toplum olarak gösterir.
Her halde bu günlerde toplumca en çok bunu yaşıyoruz.
Ben forum yönetiminden TSF uygulamalarını eleştiren ölçen ve değerlendiren her yazı konusunun sonunda adını sizin de koyabileceğiniz( adı ÖSF ÇÖZÜM ÖNERİSİ vb.) olan bir ayrı kutu-bölüm olmalı diyorum.
Bir çok konudaki tartışmalar, çözüm önerileri, sorulan soruların cevapları uçup gidiyor.
Lütfen yazdıklarımı kez daha düşünün...
Selam ve saygılarımla...
- MATRANÇ -