29-07-2015, 23:39
Doğru bilinen yanlışlarla başlayalım:
1) SB Derneği'nin ana okulları projesi yürütmesine karşı çıkılıyor: Yanlış.
Doğrusu, TSF'nin ihale yapmamasına karşı çıkıldığıdır.
TSF ihale açmadan ve keyfen seçtiği bir kurumu akçeli bir işe tayin etmiştir. Eğer bu dernek hizmet ihalesine girer, uygun teklif verir, ihaleyi kazanır ve şartnamede yazan okullara iş yapsaydı karşı çıkılmazdı.
2) Bu bir projedir: Yanlış.
Proje teknik manada önce fizibilitesi yapılan, sonra ilgili camia ve nihai tüketici huzurunda tartışmaya açılan ve sonra icra edilen bir iş yekünüdür.
Yapılan bu iş proje değil, tek taraflı bir imtiyazdır. Proje olması için tabana anlatılması, tartışılması, teknik çalışmalarının yapılması ve sonra (burası Bilal için
) ihale açılarak teklife bağlanması gerekirdi. Yahu bu ülkenin en alay edilen projesine bakın, kanal İstanbul projesidir, o bile zamanın başbakanı tarafından önce anlatıldı, sonra ihale sürecine gidildi.
Adı ister 3.köprü projesi olsun ister Marmaray isterse Zuhurutbaba Türbesinin kandillerini restore etmek; bir işe proje diyebilmek için önce kamuya anlatılması, sonra ihalesi gerekir. Siz ihale yapmadan, üstelik de organik bağınızın olduğu bir dernek kurarak, parasal bir işe TSF'yi aracı ederseniz ona proje denmez.Kavram olarak, teknik olarak ve hukuk mantığı olarak denmez.
Bu proje değildir. İlle tanım istiyorsanız, kapkaçtır. Nitekim bu tartışma olmasaydı bu konu kapıp kaçırılmıştı.
3) Satranç A.Ş. kapatılmıştır: Yanlış.
Faaldir. Algı yaratılmış gözüküyor.
4) Dernekler ticari şirketler değildir, gelir getirici iş yapmazlar: Yanlış.
Dernekler iktisadi işletmeleri ile ticaret yaparlar ve gelir elde edip dağıtırlar.
Yakın zamana kadar 3 büyükler neredeyse Türkiye bütçesi kadar adamı dernek statüsünde alıp sattı. Fenerbahçe Tanju Çolak'ı Galatasaray'dan aldığında dernekti mesela. Bugün birkaç büyük kulüp dışında trilyonlar döndüren, naklen yayın geliri olan, iddia paraları alan, forma ve kombine bilet satan Türk futbol kulüplerinin tamamı dernektir.
5) Bu proje hayır işidir, bu dernek hayır işi yapmaktadır: Yanlış.
Türk hukukuna göre dernekler hayır işi yapamaz. Yasaktır. Hayır işini vakıflar yapar. Çok kalabalık bir mütevelli heyeti kurulur, vakıf senedi içine ne konuda hayır yapılacaksa o yazılır ve kaynak tahsis edilir.
Yani 1,000 ana okuluna bağış veya hayır yapacaksanız ancak vakıfla yapabilirsiniz. Aksi yasaktır. Tersinden de gidersek, bir dernek bir ana okuluna bahçe yapacaksa bunu ancak para yapar. Yasal olarak böyledir.
Yani, bu proje hayır işi değildir, gelir getirici iştir.
6) Satranç AŞ ile iş yapılamaz çünkü kirli işlere karıştı: Yanlış bile değil, manasız.
Son bir kaç yazıda gördüğüm en tuhaf argüman bu. Yahu Satranç AŞ'nin zaten 1 ortağı var: TSF ! Eğer kirli işlere karıştı ise ya TSF Yönetim Kurulunun komple istifa etmesi veya önceki dönemde yer alan YK üyeleri hakkında soruşturma açması lazım.
E peki Gulkız hanın bu son seçime Hubble Uzay Üssünden mi gönderildi?
Tabii ki kendisi bir önceki yönetimlerde yer alıyor ve dolayısıyla şurada 1-2 yıllık geçmişi olan Satranç AŞ'nin yaptığı her faaliyetin içinde ve yasal olarak sorumlu. O halde Satranç AŞ kirlendi veya yıprandı demek başlı başına paradoks. E yıprandıysa veya kirlendiyse kovun o zaman Gulkız Tulay'ı
.
Yani duyan, Satranç AŞ benim şirketim, başkanı da cici annem zannedecek
Özet:
- Satrançla büyüyorum derneği özel olarak ana okullarına mal satabilir.
- Veya ihaleye girmek ve kazanmak kaydıyla aynı işi yapabilir.
a) Benim eleştirim derneğin iş yapması değil. Hizmet ihalesi yapılmaması.
b) Ayrıca dernekte Nilüfer hanımın görev alması.
c) Ayrıca dernek lansmanının benim lisans paramla, TSF bütçesinden yapılması.
-------------------------
Abdülkadir beye cevaben:
Çok teşekkür ederim. Ama kalıcı değilim. Çünkü blogum tekrar açıldı. Sadece bu başlıkla ve kısa süre sonra açacağım "TSF Niçin Hizmet İhaleleri Açmıyor" başlığı ile sınırlı olmak üzere misafirinizim. TSF yıllardır aynı otellerden hizmet alırken çok kaka işler yapıyor. Bunu gündeme getireceğim.
Satranç AŞ'nin kuruluşu doğrudur veya saçmadır ayrı başlık. Ama zaten dünyadaki tüm hukuk sistemleri şu saydığınız sakınca veya saldırıları önlemek üzere tek bir sistem öngörmüşlerdir: İhale sistemi.
Şimdi yazdıklarınız bir ölçüde eksik; öyle ifade etmişsiniz ki iş sadece 2 tercihe mahkum gibi kalmış: Ya bu işi Satranç AŞ yapacak -ki kirlidir- veya dernek yapsın.
Ben dernek yapmasın demiyorum. 10,000 okuldan bahsedilen dev bir ekonomik işin servisi için niçin ihale açılmadı diyorum.
Çünkü bu kamusal zorunluluk bir, bunu yaparsanız belki çok profesyonel ve yüksek sermayeli başka kuruluşlar girecek ve rekabetten düzgün işler çıkacak, iki. Yani Satranç AŞ burada ek konu. Asıl konu ihale yapılmaması !
E işte onun için ihale açılmalı diyoruz. Kapalı teklifleri alırsınız, sonra devlet denetler. Çarpıklık varsa ihale iptal olur, teminattan zararı karşılarsınız. Siz TSF olarak içinde olmazsınız, üstünde olursunuz.
Ben akçeli işlerde ve kamusal konularda niyet okumaktan yana değilim. Bu işlerde Ayşe hanım iyidir, Fatma hanım kötüdür parametresi ise gidilmemeli. "Kim" sorusuna değil, "ne" sorusuna yönelmek lazım.
Dikkat edin bu forumun bir numaralı provakatörü bile bir tartışmayı sulandırmak istediğinde mevzuyu "ne" kavramından alır "kim" kavramına sokar.
"Kim yaptı" değil, "ne yapılıyor"? Soru bu olmalı.
"Kim" gelişmiş toplumlarda hiç bir zaman konu değildir. Ne'ye bakılır. Aksi olsaydı ABD'de Nixon skandalını da duymazdık Bill Clinton'un milyonlarca insan naklen özür dilemesine de tanık olmazdık.
Kim'e takılmayın. Ne'ye bakın.
Bakın bu da ilginçtir.
Ben yasal normlara uygun olmak kaydıyla kimsenin TSF ile ticari iş yapmasına takılmam. Makul bir insan, günümüzde yüzlerce sub-management haline dönüşen işlerin dışarıdan alındığını bilir. Bu doğrudur, hiç sıkıntı yok. Outsource'a karşı değilim.
Yazılımı sizden, meşrubatı Pepsi'den, konaklamayı Conrad'dan, benzini Total'den alabilirler. Bunların hepsi hem doğru hem pratik şeyler.
Benim karşı çıktığım konu İHALE YAPILMAMASI. Bilemiyorum çok net anlatabildim mi?
-----------------
Ve son söz: Nilüfer hanım.
Bu dernekten hemen kaçın. Size yalamalık yapan değil, yerden yere vuran sizi koruyor şu anda.
Geçen gün yazdığım hala geçerli, gidin Ankara'da satrançtan hiç anlamayan ve mutlaka bu camianın dışında bir avukata danışın. Eğer size bu olup bitenlerin hukuka uygun olduğunu söylerse değil satranç hakkında, artık Davaro'ların Memo hakkında bile yazı yazmayı bırakırım.
Daha ne diyeyim?
1) SB Derneği'nin ana okulları projesi yürütmesine karşı çıkılıyor: Yanlış.
Doğrusu, TSF'nin ihale yapmamasına karşı çıkıldığıdır.
TSF ihale açmadan ve keyfen seçtiği bir kurumu akçeli bir işe tayin etmiştir. Eğer bu dernek hizmet ihalesine girer, uygun teklif verir, ihaleyi kazanır ve şartnamede yazan okullara iş yapsaydı karşı çıkılmazdı.
2) Bu bir projedir: Yanlış.
Proje teknik manada önce fizibilitesi yapılan, sonra ilgili camia ve nihai tüketici huzurunda tartışmaya açılan ve sonra icra edilen bir iş yekünüdür.
Yapılan bu iş proje değil, tek taraflı bir imtiyazdır. Proje olması için tabana anlatılması, tartışılması, teknik çalışmalarının yapılması ve sonra (burası Bilal için
) ihale açılarak teklife bağlanması gerekirdi. Yahu bu ülkenin en alay edilen projesine bakın, kanal İstanbul projesidir, o bile zamanın başbakanı tarafından önce anlatıldı, sonra ihale sürecine gidildi. Adı ister 3.köprü projesi olsun ister Marmaray isterse Zuhurutbaba Türbesinin kandillerini restore etmek; bir işe proje diyebilmek için önce kamuya anlatılması, sonra ihalesi gerekir. Siz ihale yapmadan, üstelik de organik bağınızın olduğu bir dernek kurarak, parasal bir işe TSF'yi aracı ederseniz ona proje denmez.Kavram olarak, teknik olarak ve hukuk mantığı olarak denmez.
Bu proje değildir. İlle tanım istiyorsanız, kapkaçtır. Nitekim bu tartışma olmasaydı bu konu kapıp kaçırılmıştı.
3) Satranç A.Ş. kapatılmıştır: Yanlış.
Faaldir. Algı yaratılmış gözüküyor.
4) Dernekler ticari şirketler değildir, gelir getirici iş yapmazlar: Yanlış.
Dernekler iktisadi işletmeleri ile ticaret yaparlar ve gelir elde edip dağıtırlar.
Yakın zamana kadar 3 büyükler neredeyse Türkiye bütçesi kadar adamı dernek statüsünde alıp sattı. Fenerbahçe Tanju Çolak'ı Galatasaray'dan aldığında dernekti mesela. Bugün birkaç büyük kulüp dışında trilyonlar döndüren, naklen yayın geliri olan, iddia paraları alan, forma ve kombine bilet satan Türk futbol kulüplerinin tamamı dernektir.
5) Bu proje hayır işidir, bu dernek hayır işi yapmaktadır: Yanlış.
Türk hukukuna göre dernekler hayır işi yapamaz. Yasaktır. Hayır işini vakıflar yapar. Çok kalabalık bir mütevelli heyeti kurulur, vakıf senedi içine ne konuda hayır yapılacaksa o yazılır ve kaynak tahsis edilir.
Yani 1,000 ana okuluna bağış veya hayır yapacaksanız ancak vakıfla yapabilirsiniz. Aksi yasaktır. Tersinden de gidersek, bir dernek bir ana okuluna bahçe yapacaksa bunu ancak para yapar. Yasal olarak böyledir.
Yani, bu proje hayır işi değildir, gelir getirici iştir.
6) Satranç AŞ ile iş yapılamaz çünkü kirli işlere karıştı: Yanlış bile değil, manasız.
Son bir kaç yazıda gördüğüm en tuhaf argüman bu. Yahu Satranç AŞ'nin zaten 1 ortağı var: TSF ! Eğer kirli işlere karıştı ise ya TSF Yönetim Kurulunun komple istifa etmesi veya önceki dönemde yer alan YK üyeleri hakkında soruşturma açması lazım.
E peki Gulkız hanın bu son seçime Hubble Uzay Üssünden mi gönderildi?
Tabii ki kendisi bir önceki yönetimlerde yer alıyor ve dolayısıyla şurada 1-2 yıllık geçmişi olan Satranç AŞ'nin yaptığı her faaliyetin içinde ve yasal olarak sorumlu. O halde Satranç AŞ kirlendi veya yıprandı demek başlı başına paradoks. E yıprandıysa veya kirlendiyse kovun o zaman Gulkız Tulay'ı
. Yani duyan, Satranç AŞ benim şirketim, başkanı da cici annem zannedecek
Özet:
- Satrançla büyüyorum derneği özel olarak ana okullarına mal satabilir.
- Veya ihaleye girmek ve kazanmak kaydıyla aynı işi yapabilir.
a) Benim eleştirim derneğin iş yapması değil. Hizmet ihalesi yapılmaması.
b) Ayrıca dernekte Nilüfer hanımın görev alması.
c) Ayrıca dernek lansmanının benim lisans paramla, TSF bütçesinden yapılması.
-------------------------
Abdülkadir beye cevaben:
(28-07-2015, 22:33)abdulkadirbener Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Sayın Mojo Jojo, hoş geldiniz sefalar getirdiniz. Sizi aramızda görmek çok güzel.
Çok teşekkür ederim. Ama kalıcı değilim. Çünkü blogum tekrar açıldı. Sadece bu başlıkla ve kısa süre sonra açacağım "TSF Niçin Hizmet İhaleleri Açmıyor" başlığı ile sınırlı olmak üzere misafirinizim. TSF yıllardır aynı otellerden hizmet alırken çok kaka işler yapıyor. Bunu gündeme getireceğim.
(28-07-2015, 22:33)abdulkadirbener Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Satranç AŞ'nin kuruluşundaki kaygı buydu bence. Satrancı yaygınlaştırmak istiyorsanız o işle ilgili yoğun faaliyet göstermeniz lazım. Ancak asıl amacınız satrancı geliştirmek yaygınlaştırmak, o alanla ilgili eksiklikler konusunda her türlü açığı (malzeme, eğitim, spor alanı vb.) kapatmak için çalışmak olsa da bu amaca ulaşmanız için yoğun ticari faaliyet yürütmeniz gerekir.
Satranç AŞ'nin kuruluşu doğrudur veya saçmadır ayrı başlık. Ama zaten dünyadaki tüm hukuk sistemleri şu saydığınız sakınca veya saldırıları önlemek üzere tek bir sistem öngörmüşlerdir: İhale sistemi.
Şimdi yazdıklarınız bir ölçüde eksik; öyle ifade etmişsiniz ki iş sadece 2 tercihe mahkum gibi kalmış: Ya bu işi Satranç AŞ yapacak -ki kirlidir- veya dernek yapsın.
Ben dernek yapmasın demiyorum. 10,000 okuldan bahsedilen dev bir ekonomik işin servisi için niçin ihale açılmadı diyorum.
Çünkü bu kamusal zorunluluk bir, bunu yaparsanız belki çok profesyonel ve yüksek sermayeli başka kuruluşlar girecek ve rekabetten düzgün işler çıkacak, iki. Yani Satranç AŞ burada ek konu. Asıl konu ihale yapılmaması !
(28-07-2015, 22:33)abdulkadirbener Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Mesela birileri sizin bu işi ticari gelir elde etmek için yaptığınıza ikna olup size saldıracaklardır. Oysa merkezi idarenin milyon tane soruşturmasına tabi olmadan rahat hareket edip sportif alanda eksikliklerle ilgili hızlı gelişim hedefliyordunuz!! Çok fena bir sonuçla karşılaştınız.
Anonim şirket gibi bir oluşumla yapmak istiyorsanız vergi mevzuatına ve Türk Ticaret Kanunu'ndaki bazı bağlayıcı hükümlere tabi olacaksınız. Bunun getirdiği sıkıntılar canınızı sıkabilir.
E işte onun için ihale açılmalı diyoruz. Kapalı teklifleri alırsınız, sonra devlet denetler. Çarpıklık varsa ihale iptal olur, teminattan zararı karşılarsınız. Siz TSF olarak içinde olmazsınız, üstünde olursunuz.
(28-07-2015, 22:33)abdulkadirbener Nickli Kullanıcıdan Alıntı: Nilüfer hanımı çok iyi olmasa da tanırım.
Gülkız hanımı da yine birkaç kez ziyaret etmişliğim oldu.
Yapılan, daha doğrusu yapılması planlanmış olan işin ardında ikinci bir niyet olduğuna ihtimal vermiyorum.
Ben akçeli işlerde ve kamusal konularda niyet okumaktan yana değilim. Bu işlerde Ayşe hanım iyidir, Fatma hanım kötüdür parametresi ise gidilmemeli. "Kim" sorusuna değil, "ne" sorusuna yönelmek lazım.
Dikkat edin bu forumun bir numaralı provakatörü bile bir tartışmayı sulandırmak istediğinde mevzuyu "ne" kavramından alır "kim" kavramına sokar.
"Kim yaptı" değil, "ne yapılıyor"? Soru bu olmalı.
"Kim" gelişmiş toplumlarda hiç bir zaman konu değildir. Ne'ye bakılır. Aksi olsaydı ABD'de Nixon skandalını da duymazdık Bill Clinton'un milyonlarca insan naklen özür dilemesine de tanık olmazdık.
Kim'e takılmayın. Ne'ye bakın.
(28-07-2015, 22:33)abdulkadirbener Nickli Kullanıcıdan Alıntı: TSF ile devam eden bir ticari ilişkim yok. Bu yazıyı TSF'yi korumak adına yazmıyorum. Bilakis "TSF neden şunu şöyle yapmıyor" diye eleştirdiğim bir sürü şey var.
Bakın bu da ilginçtir.
Ben yasal normlara uygun olmak kaydıyla kimsenin TSF ile ticari iş yapmasına takılmam. Makul bir insan, günümüzde yüzlerce sub-management haline dönüşen işlerin dışarıdan alındığını bilir. Bu doğrudur, hiç sıkıntı yok. Outsource'a karşı değilim.
Yazılımı sizden, meşrubatı Pepsi'den, konaklamayı Conrad'dan, benzini Total'den alabilirler. Bunların hepsi hem doğru hem pratik şeyler.
Benim karşı çıktığım konu İHALE YAPILMAMASI. Bilemiyorum çok net anlatabildim mi?
-----------------
Ve son söz: Nilüfer hanım.
Bu dernekten hemen kaçın. Size yalamalık yapan değil, yerden yere vuran sizi koruyor şu anda.
Geçen gün yazdığım hala geçerli, gidin Ankara'da satrançtan hiç anlamayan ve mutlaka bu camianın dışında bir avukata danışın. Eğer size bu olup bitenlerin hukuka uygun olduğunu söylerse değil satranç hakkında, artık Davaro'ların Memo hakkında bile yazı yazmayı bırakırım.
Daha ne diyeyim?